お初です。鉄棒で車輪をやるにはスイングのほかにどのような練習をすればいいのでしょうか？

-じむきちさん-


 まず、支持から下半身を振り上げて、バーの上で倒立近くになる練習が必要です。
はじめは正車用に、順手で振り上げて体を支え、バーの手前に降ります。
これがある程度できるようになったら、次は逆車用に、逆手で振り上げて体を支えバーの向こう側に降ります（バーは握ったままですよ）。

これらと平行して、正車のためにはスイングからの逆上がり、逆車のためにはスイングからの後ろ振りあがり（おおふりあがり）を練習してください。

・・・あと、何かありませんでしたか？皆様。
分かりました。今度から練習していきます。ありがとうございました。
あと正車輪と逆車輪はどっちが簡単ですか？

-よしさん-


 僕は、軍手をはいて切れないような頑丈なひもを、輪にしてそのひもを鉄棒にのせて、手を通すところができるので、そこに手を通すと吹っ飛ばないので、思いっきりスイングをして、自分で回る感覚を覚えました。わかりずらい説明ですみません・・・
お初です。正車輪はどうにかこうにか汚いながらも出来るんですが逆車輪ができません。逆車輪の振り 出しがヘタクソで倒立付近までいきません。そのまま無理矢理前に越えようとしたらやっぱり落下してしまいますかね？今それが怖くて出来ないのですがきちん と倒立になれるまでは逆車の練習（無理に前に越える）はすべきではないですか？アドバイスをいただけたら嬉しい限りです。

僕の友達は、補助をしてもらってやっていました。補助をしてくれる人がいるなら補助をしてもらい振り出しに慣れていけばいいと思います。あと無理やり越えようとしても振りあがらなかったら振りあがる時に鉄棒を押して降りれば安全だと思います。
確かに補助がいれば安全だと思いますが・・・・いない！
同級生に補助してもらうのは怖くて出来ません。

ところで車輪やって飛ぶの怖くないですか？

車輪やって飛ぶというのは車輪宙の事ですか？それなら僕はまだやった事はありません・・・今度やってみようと思っています！！

-沖さん-


 >同級生に補助してもらうのは怖くて出来ません。
それはそれで問題なのでは？僕が正車の練習で戻ってきたときはよく体をはって受けてくれました。みんな高校からの初心者ですが、顧問の先生から指導されました。

-よしさん-


 まだ試してないだけなので多分大丈夫だと思います。やっぱり初めは怖いですよね・・・僕がやっている場所はピットがあるんで大丈夫なんですけどね。ピットはないですよね？
飛ぶというのはそういう意味ではなくて車輪をやってて手が鉄棒から離れてしまう事を僕は言いました。
あとこちらは中学の体操部でピットなどありません。一応クラブには行ってますがどうでしょう？

回りきらない時は怖いと思いますけど、勇気を出して戻ってくる前に手を放して降りるようにしていけば怖くなくなると思います。それならクラブで補助を安心してくれる人はいませんか？

Re: 無題　じむきち - 2005/01/09(Sun) 20:57 No.2931  

＞ＫＫさん
どこで飛ぶことが多いですか？飛ぶのには必ず理由があるので、状況が判れば多少はアドバイスできるかもしれません。

＞あみあみさん
倒立すぎてからでも、きちんと体が伸ばせれば落下することは少ないと思います。ただし、倒立振り上げ自体があまりに弱いのであれば、倒立過ぎに体を伸ばせない可能性もありますが。・・・どうでしょうか。
倒立ふりあげに十分な筋力を養うことは、いずれ必要になります。背筋や倒立腕立て伏せなどもメニューに入れて、一気に倒立できるように頑張ってください。

Re: 無題　あみあみ - 2005/01/10(Mon) 02:41 No.2932  

よしさん、じむきちさんアドバイスありがとうございます！なんとかかんとか倒立過ぎてからでも体は伸ばせそうなので今度やってみます。背筋と腕の力ですね。頑張って筋トレします！

Re: 無題　K,K - 2005/01/10(Mon) 11:25 No.2934  

いや・・・実はまだそこまでいってないんですが。
まだ中学で体操初めて８ヶ月ぐらいです。一回クラブでスイングやってて手を返す時に飛んでしまったことはあります。
それ以来ちゃんと段階を踏んでやってるようにしてますが、どこまでチャレンジしていいんでしょうか？うちの先生は教え子のケガを恐れているのであまり無理な事はやらせてくれませんし、自分自身も安心して技が出来る補助がいないのでできません。
それにこっちは今寒くて器具より筋トレを重心的にやってるので春まではできないんですよ。

Re: 無題　よし - 2005/01/10(Mon) 20:44 No.2943  

そうなんですか・・・それでは出来る機会が少ないですね。どこまでチャレンジしていいというのはわかりません。すいません。

-じむきちさん-


 ＞あみあみさん
　　よっしゃ、ガンバ〜！！

＞K.K.さん
冬場の鉄棒が寒いのはよく判ります。わたしのいるところは、今日の最高気温が氷点下ですからf(^^;)

お話によれば後ろ振りの握りかえで飛んだようですね。初心者の第一関門です。・・・これはもう、そのものを練習しなければ上達しません。

この季節は補強ももちろん大切ですが、来シーズンのために基礎運動を習得する時期でもあります。春まで鉄棒ができないのは困ったものですね。
先生も怪我を心配しているようですので、以下のような補助器具をつくって鉄棒に時間を割いてはどうでしょう？下記のページで「メビウス」として紹介されているものです。
http://taiso-waza.com/tech/kiso-tetubou.htm
作るのは簡単ですよ。先生と相談して作ってみてはどうでしょうか？

・・・ちなみにこの「メビウス」を使った練習では、後ろ振りのときの手首の使い方がわかりませんので、飛ばなくなるわけではありません。スイングでの「手首以外」の体の使い方の練習になります。

-M(p^^)pさん-


 横から失礼します。

＞ＫＫさん

＞・・・これはもう、そのものを練習しなければ上達しません。

私もそう思います。
後 ろ振りの時に、胸を含んでバーを見ながら肩を少し上げるような運動を行ってますよね？このときに一度深く握り替えます。この握りを（手首の角度を）キープ したまま前に振り出します。恐らく、真下辺りで手首が真っ直ぐに戻っていませんか？（深く握るような力を緩めていませんか？）
これだと前に振りきったときに、完全に手首が伸びて握りが浅くなり、後ろでは跳んでしまいます。
あの装置はメビウスと言うのですか。こっちでは「ぐるぐるマシーン」って言ってました。
実際に試した事はありませんが、メビウスはこっちにもあります。今度先生と相談してやってみます。
>真下辺りで手首が真っ直ぐに戻っていませんか？
はい・・・。普通にやってるといつもなってしまいます。
あとプロテクターが伸びて手に合わないような気がするのですが、芯が入っていて鉄棒に引っかかる所を多くすればいいんですか？ワケ分からない質問ですみません。

プロテがあまりにも伸びていると飛ぶ可能性はありますね。

？？？質問が今ひとつ理解できません（−−；
深く握ってちゃんと引っかかっていれば良いんですが・・・

-ハリトーノフさん-


 しっかりとタンマをつけて、深く握れば大丈夫だと思いますよ。
あと、しっかりとぬき、腰とりをすれば。
メビウスを使っての練習は個人的にはそんな良い練習方法ではないと思います。違う感覚で回ってしまう可能性があるからです。
スイングを大きくしていって、その延長で回る、という感覚ではないのでご注意を。

Re: 無題　じむきち昼休み - 2005/01/12(Wed) 13:37 No.2977  

>ハリトーノフさん
＞違う感覚で回ってしまう可能性があるからです

そうですね（←自分で提案しておいてからに）。
・・・指導者にきちんと姿勢をチェックしてもらいながら基本のスイングを大きくしていかなければ、遠心力だけで回る、意味のない練習になってしまう可能性も大きいですね。

＞Ｋ.Ｋ.さん
先生は、経験者のかたでしょうか？
>しっかりとタンマをつけて、深く握れば大丈夫だと思いますよ。
自分ではしっかり握ってるつもりでもやはり握力が足りないのかもしれませんね。
>先生は、経験者のかたでしょうか？
バリバリの経験者ですよ。青春時代は全中で結構上に行ったと自分で言ってました。まあ・・・・もう歳だなと自分で言ってましたが、補助やアドバイスはちゃんとやってくれます。

>遠心力だけで回る〜
車輪は遠心力で回るのではないのですか？

-なっき〜さん-


 横から失礼します。

引っかかるかどうかは握力じゃないですよ。
握力なんかでやってしまうと手がマメだらけでずるむけになってしまいます。
重要なのは「手首の固定」です。
力一杯握るわけじゃなくて、体が前にいったときにどれだけ手首が回らないかです。
それが出来れば握力はほとんど無くて大丈夫です。

車輪は遠心力に頼ると言うよりは、自分で回している感じの方が強いですね。
遠心力で回る＝勝手に回されている、きちんと形が出来てない
という風につながります。
遠心力がないと回りませんが、車輪はあくまでも「回す」ものです。
回されていてはだめです。
横からすみません＾＾；
私にもアドバイスをお願いします。
車輪、逆車ともにメビウス（うちではリーサルウエポン）
を使って回れる（抜きあふりの位置は正しく真上で倒立になってる）のですが、
両方とも振り出しが小さいため一人では上がれません。

振り出しの補助とは振り出しのときに倒立を補助してもらうのでしょうか？
それとも車輪を回りに行くときにあげてもらうものなのでしょうか？公園などの低い鉄棒で練習などはできますか？
また振り出しそのもののコツなどはあるでしょうか？
多分なんどもご回答なさっているような質問だとは思いますが、どうぞよろしくお願いしますｍ（＿）ｍ

リーサルウエポン…（爆笑

そうですね。振り出しは逆車より難しい、って良く言われますから。
肩の出し方、跳ね上げなど、コツに近い部分が多いんで説明しにくいのが現実かもしれません。
ただ、肝心なのは肩をどこまで前に出すか、肩角度がどれだけ一気に開けるかにかかると思います。

補助の場合はですね、横から上昇の時から補助をしてもらって、倒立経過までしっかり補助してもらう所から始めるのが普通だと思います。
だんだん力を弱めていってもらって、自分で出来るように徐々に練習していきましょう。
あれは結構特殊な筋肉使うんで、実践をなんども繰り返して筋肉をつけていって下さい。

ちなみに公園の鉄棒なんですけど、弾力が無いんで多少感覚は変わると思います。
もし倒立を超えてしまったときに冷静に対処出来るので有れば公園でも問題は無いと思うのですが…
する場合は周りには充分注意してください。